Переписка на форуме газеты "Завтра"

       Okno, 13.06.2012 10:32. Человек стоит ровно столько, сколько стоит дело, о котором он хлопочет (Марк Аврелий). Слово Власть, из чьих бы уст оно в России сегодня не звучало, означает - ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ПОДЛОСТЬ, ТУПОУМИЕ, АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, АНТИНАРОДНОСТЬ. Вот метка дьявола на лике современного человечества. Не верь никому, кто в любом контексте вопит одно и то же - Власть... Власть... Власть... Ибо это или подлец, или идиот. Слушай тех, кто говорит Бог, кто говорит Правда, кто говорит Народ, кто говорит Дети, кто говорит Хлеб, кто говорит Жизнь, кто говорит Совесть и Справедливость, кто говорит Мы и не говорит Я, кому омерзительны слова - Деньги, Богатство, Олигарх, Взяточник, Лжец. Мы Людь (совестливые) и нам не нужна Власть. Какая бы Власть ни была, она всегда дело Нелюди (без совести). Хуже Нелюди лишь Подлая Нелюдь (без совести и без чести). Слушайте и Смотрите. Времени осталось НЕ МНОГО!

       mrgrif, 13.06.2012 13:01. Глупость написал, да еще с таким важным видом, словно Исус.

       knignik, 13.06.2012 16:42. Вовсе не глупость, власти людей над людьми действительнл не должно быть. А управление обществом... Если все люди будут совестливыми и по-настоящему умными, сообща они смогут осуществлять управленческую функцию гораздо эффективнее, чем группа чиновников. Это единственная идея, реализация которой может вывести человеческое племя из исторического тупика. В настоящее время появилась полноценная возможность эту идею осуществить. К сожалению, нет никого, кто мог бы эту возможность воспринять и осмыслить. Поэтому - да, решать её скорее всего будут разнообразные "казаки" с разнообразным металлическим инструментарием в руках. Хотя может быть, в перспективе и с более эффективным инструментарием - например, ракетно-ядерным. И решат её в этот раз весьма основательно. Нормальный выход из ситуации есть, он сложный (потому что ситуация сверхсложная), но он есть! Только он - для умеющих думать, а не скакать. Эскадронами мыслей шальных. СФКМ - системно-физическая концепция мира, сайт sfkm.nm.ru.

       lev, 13.06.2012 17:43. knignik--Нормальный выход из ситуации есть, он сложный (потому что ситуация сверхсложная), но он есть! +++++ Любопытно. Какая технология этого выхода? огласи.

       knignik, 13.06.2012 18:22. Вообще-то я указал источник, лень читать? Ладно. Алгоритм следующий. Использование новейшей познавательной методологии, основанной на системно-вакуумном теоретическом конструкторе. Синтез нового, универсального знания о мире (мир един, законы, управляющие им, универсальны, поэтому и знание об этом мире должно быть целостным, единым). Только в рамках такого знания можно получить точное представление о мире, как целостности, о человеке, о его месте в этом мире, т. е. получить ответ на т. н. "вечные" вопросы - в частности, о вселенской системной функции человека и о "вечной" цели человека. Т. е возникнет принципиально новое мировоззрение. На основе этого мировоззрения формируется согласующий алгоритм - идеология нового общества, ведь общество - это инструмент, который структурируется "под цель", создаётся общество с принципиально новым общественным устройством (космическая цивилизация доминантно-созидательного типа в соответствии с "системной" ролью человека). Вот в самых общих чертах алгоритм выхода из развивающегося глобального кризиса. Каждый из шагов этого алгоритма очень серьёзно "подпирается" очень серьёзной теорией. Которая, естественно, официальной наукой не признаётся, потому что лишает множество "учёных" их кормушек. А лишаться их не хочется. Это единственный выход, альтернатива - быстрая или медленная гибель вида. Читайте сайт, там много информации.

       Vladimir Georgievich, 13.06.2012 21:15. Ja znau odnogo takogo teoretika, nobelevskogo layreata v oblasti spasenija vsei planeti ot globaljnogo poteplenija, Albert Gor ego zovyt. Perestanjte veshatj lapshy na yshi, "esli vse ludi vdryg stanyt sovestlivimi i po nastojashemy ymnimi", s neterpeniem zdem ob"janenija, kak eto mozno statj vsem, ymnim po nastojashemy? Tyt odin genetik, ymnii po nastojashemy, obnaryzil novyu rasy - evrei, Garri Oster ego familija, poishite v inete "Nasledie: Geneticheskaja istorija evreiskogo naroda".

       knignik, 13.06.2012 22:01. Ну, Вы-то никогда не станете умным, Вам это не светит. Не то что по-настоящему, но даже в самом первом приближении. Или Вы считаете, что если латиницей набирать русский текст, то это сделает Вас на порядок умнее? Но для фашистов такие высоты ума недостижимы.

       ivanovmarat, 13.06.2012 22:10. Тут все просто, человек пишет из-за границы, где не на каждом компьютере кириллица есть. И пишет умные вещи.

       knignik, 13.06.2012 22:52. Умный человек, просто умный, а не как-то по-особенному, никогда не станет выносить столь категоричные суждения о предмете, о котором он ни малейшего представления не имеет. Даже если он пишет иероглифами. Хотя у каждого свои критерии ума...

       ivanovmarat, 13.06.2012 23:33. Ага, интернет-тестирование ума. Критерий прост - разделяет мои взгляды - умный, не разделяет - дурак.

       knignik, 14.06.2012 01:43. Господи, как же надоело... Я просто искренне не понимаю, как можно разделять или не разделять какие-то взгляды, если совершенно не знаешь, о чём идёт речь? А теперь смотрите, что получается: я предложил совершенно конкретную идею; разбираться не хочется (или нечем), зато очень хочется самовыражаться; и люди начинать уводить разговор в привычную для себя плоскость. Делая его совершенно бесплодным. Но если так поступать с каждой идеей, то мы никогда не найдём решения! Ребята, вы действительно надеетесь, что всё разрешится как-то само собой?

       mitrofan63, 14.06.2012 13:57. knignik,13.06.2012 16:42. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Люди,в большинстве своем, называют безвыходным такое положение, выход из которого им не нравится.

       knignik, 14.06.2012 14:50. Именно что в большинстве своём... Но сейчас существует множество людей, каждый из которых уверен, что располагает самым лучшим рецептом выхода. Одни, например, считают, что для решения проблемы необходимо перестрелять всех евреев, другие - что нужно уничтожить мусульман, негров и т. д. Третьи считают, что нужно истребить русских, четвёртые - американцев, пятые - китайцев и т. д. И ведь существует большая вероятность, что все начнут применять эти свои рецепты! Но в действительности, если что и нужно истреблять, то недомыслие в мозгах людей, именно для этого и создаётся новое знание. Но это сложно, думать надо. Да?

       Константин Дудкинский, 16.06.2012 21:52. knignik, 13.06.2012 18:22(космическая цивилизация доминантно-созидательного типа в соответствии с "системной" ролью человека). -=================== называется ВРОСы (внеземные разумные существа) http://www.proza.ru/2009/03/09/830 До этого времени человечеству предстоит развиваться, примерно 3500 лет.

       knignik, 16.06.2012 23:23. Любая развивающаяся система проходит в своём развитии три основные фазы: латентную, или скрытую фазу (фазу прорастания), открытую фазу - фазу роста, экспансии в новое пространство, и фазу угасания. Развивающаяся система "человеческая цивилизация" завершила первую глобальную фазу развития и сейчас находится в окрестности точки перехода во вторую глобальную фазу. Именно сейчас, а не через 3500 лет, и речь идёт о нас, людях, а не о каких-то ВРОСах. Эту точку ещё можно определить как точку альтернативы, точку выбора дальнейшего пути развития. Хотя возможно, что точку альтернативы, точку, когда можно было сделать выбор, мы уже прошли. И через 3500 лет от нас даже пыли не останется. Сейчас всё решается, сейчас. Хотя можете подождать 3500 лет. Сайт sfkm.nm.ru, раздел "О методе СФКМ", статья "ФЕР как развитие фундаментальных тенеденций познания". Включайте логику, комментаторы.

       Константин Дудкинский, 17.06.2012 10:00. Попытаемся включить логику. С одной стороны, Вы "методом СФКМ" замахиваетесь на понятие мироздания в окрестности точки перехода во вторую глобальную фазу. При этом пытаетесь отвести человеку роль Бога в выборе дальнейшего пути развития цивилизации. В то время как человек, пока ещё, зрелый мураш на земном шаре. А все серьезное в руках Бога. Не нужно пытаться объединить святое с грешным и, тем более, бежать впереди паровоза.

       knignik, 17.06.2012 14:36. Интересная реплика, богатая! Отвечая на неё последовательно, можно книгу написать, и то не одну. Но времени на это, к сожалению, нет. Поэтому коротко. Смысл Вашего высказывания сводится к тому, что Вы лично ознакомлены со всеми планами Бога, именно Вы знаете, что, каким способом и когда Он намеревается предпринять. Вы, наверное, знаете, когда Бог лично явится на Землю, чтобы за ручку отвести Вас прямиком в рай. Я, когда слышу высказывания таких вот "истинно" (а на самом деле примитивно) верующих, вспоминаю анекдот про еврея, который ждал спасения во время потопа, но не сел ни в одну лодку, потому что ждал ЛИЧНОГО участия. Или про другого еврея, который просил Бога о выигрыше, но не удосужился купить лотерейный билет. Основной вопрос, на который следует ответить здесь, ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ БОГА? Игрушка, которой нужно постоянно помогать? Или ИНСТРУМЕНТ, который Он создал В ПОМОЩЬ СЕБЕ? И наделил БОЖЕСТВЕННЫМ СВОЙСТВОМ РАЗУМНОСТИ, способностью к принятию решений? Ведь кому нужен инструмент, который, вместо того, чтобы выполнять свою функцию, постоянно просит делать это своего создателя, просит: дай ему то, дай это! А человек уже не мураш, он вплотную подошёл к осознанию своего ВСЕЛЕНСКОГО (или, если хотите, БОЖЕСТВЕННОГО) предназначения, к возможности и НЕОБХОДИМОСТИ выполнения последнего. От этого зависит само его существование. Может быть, СФКМ и есть та лодка, или тот лотерейный билет? Ах да, я же не подумал, ведь, наверное, у Вас есть личный доступ к планам САМОГО, монополия на владение истиной, Вы единственный знаете, что есть святое, а что – грешное, и ЛИЧНАЯ доверенность на это имеется? И, конечно же, Вы точно знаете расписание, по которому придёт паровоз.

       Константин Дудкинский, 17.06.2012 23:51. Вы, похоже, близки к истине и СФКМ и есть та лодка. Жаль только, что все переводите на ЭГО.Конечно человек - ИНСТРУМЕНТ, который Бог создал В ПОМОЩЬ СЕБЕ. И наделил БОЖЕСТВЕННЫМ СВОЙСТВОМ РАЗУМНОСТИ. Возможно уменьшится Ваш сарказм если ознакомитесь http://www.proza.ru/2009/03/09/830, а возможно Вам будет достаточно, заключительной выдержки. Именно земляне, исчезая и возрождаясь дают очередные импульсы генерации вечно живого вселенского Разума.
      ** Вселенский Разум,в своём непрерывном развитии переходя с низших орбит на высшие, удаляясь от точки своего рождения, оставляет после себя следы совершенства в строении галактик, а на земном шаре - мифы, предания, легенды, библейские сказания, церкви - как праобраз башен космической связи, религиозные верования и необьяснимый таинственный трепет землян при устремлении взгляда в беспредельные дали небес**.

       knignik, 18.06.2012 00:41. Сарказм не самая сильная реакция на предложение подождать 3500 лет с решением проблемы, которая уже перезрела, решать которую нужно было вчера. В наличии тяжелейший комплексный кризис, развязывать этот узел, пока он не превратился в удавку, нужно СЕЙЧАС (хотя может он уже и превратился в удавку, потому что давит сильно). Самое главное – найден путь выхода из этого состояния, (с греческого "метод" означает "путь"), знание, на которое я ухлопал всю жизнь и которое может дать человеку невероятно много; и как же я должен с этим знанием поступить, чтобы выполнить Ваши рекомендации? Уничтожить? Но для этого мне придётся убить себя, но как же тогда быть с грехом самоубийства? Нет, дорогие мои, что-то с Вашей верой не так (я знаю что – она устарела так же, как и марксизм). Поэтому, извините, не буду я ходить по Вашим ссылкам – незачем, а главное – некогда. К тому же СФКМ позволяет найти ответы на все вопросы. Но если Вас оскорбляет мой сарказм – извините.

       Константин Дудкинский, 18.06.2012 10:38. Ну что Вы, что бы я оскорбился - такого не помню. А Ваш сарказм позволил мне, предметно, оценить Ваш интеллект. И должен признать очень высокую оценку. Я был бы не против принять Вас в божественную КВАДРОТРИАДУ. Дополнив её Боровицким и Ледорубом. И после того, как мы внедрим земельные банки, когда Российская земля будет равноценна золоту, после чего, на досуге постараемся освоить Ваш СФКМ, а главное, действительно,- некогда.

       knignik, 18.06.2012 15:28. Спасибо за оценку моего интеллекта, это бывает очень редко, обычно меня просто игнорируют (если не дают несколько иную оценку). Но о главном. Представьте себе некую сверхсложную систему, с мощной иерархией, с огромным количеством составляющих её элементов (подсистем) разного ранга. На эту систему (на всю, целиком) оказывает постоянное действие какой-то деструктивный фактор, порождая локальные дисфункции во всех её компонентах, которые закономерно воспринимаются как громадное количество частных проблем. Вы вознамерились устранять такую частную проблему (всё равно как лечить инфекцию в мизинце левой ноги, в то время, как ею заражён весь организм). Получится у Вас что-то? Думаю, что нет! Вам предлагают средство, которое поможет устранить сам деструктивный фактор и вылечить весь организм (а по-другому и быть не может). А Вы говорите: да нет, мы решим эту частную проблемку, а потом уже рассядемся за самоваром и обсудим возможность устранения основной причины. Получится что-нибудь из этой затеи? Если Вы хорошо подумаете, сами поймёте, что нет, не получится. Это аналогия, а теперь о конкретной ситуации с СФКМ. Это законченная концепция, практически готовая теория, но основной массив информации находится у меня "под лысиной" (процентов этак 99,9). На сайте лишь незначительная часть значимой информации. Почему так? Чтобы изложить идею СФКМ хотя бы в самом первом приближении, необходимо написать несколько десятков книг (в моих условиях это займёт лет 150-200). Не хотелось об этом говорить, но для полноты картины… У меня стенокардия, третья стадия гипертонии, сердце такие фокусы показывает… Не буду приводить весь диагноз, но думаю, 200 лет в запасе у меня точно нет. Да и у Вас, и у всех остальных тоже. И о каком досуге в таком случае Вы говорите? Рискую опять быть обвинённым в сарказме, но Вы демонстрируете чудовищное непонимание ситуации. Впрочем, не только Вы.

       Константин Дудкинский, 18.06.2012 18:30. Вы помните как пробивала себе дорогу кибернетика? Вы знаете судьбу Циолковского и.т.д. Мы с Вами начинали с детекторного приемника а заканчиваем в интернете. Оцениваете - е в степени икс ?? У Вас возможности, на три порядка, возросли по сравнению с Циолковским. Чудовищное непонимание ситуации, я бы заменил на чудовищное непонимание новой теории. А физический вакуум, мне был бы понятен при добавлении в него материальности флюидной мысли. Не нужен вам запас в 200 лет. Вы уже опередили ВРОСов. С чем Вас искренне поздравляю. Не пропадет Ваш скорбный труд ... Любая мысль запечатлевается в памяти природы (Макс Гендель).

       knignik, 18.06.2012 22:21. Да нет, всё же в первую очередь непонимание ситуации. Если бы было полное понимание ситуации, попытались бы понять больше. Или хотя бы что-то сделать для этого. Что же касается непонимания теории… В такую теорию вникать нужно долго и упорно, но, как обычно, никому это не нужно. Не возросли мои возможности по сравнению с Циолковским, скорее наоборот, тенденция закапывать идеи, лишь бы не утруждать себя, только усилилась. Труд свой я не считаю скорбным, мне удалось понять такое… Это мало кому удавалось. Хотя скорбь присутствует – скорбь по миллиардам дураков, которые с такой лёгкостью гробят свой мир. Но ничего страшного – он ведь будет запечатлен в памяти Природы.

       Константин Дудкинский, 19.06.2012 11:48. Уважаемый Николай Иванович, давайте наши мысли о "благе" миллиардов человечества оставим для "золотого миллиарда" Скорбь по миллиардам дураков, - Вам это нужно?? Природный баланс и устойчивое равновесие - штука безотказная. Наше с Вами участие в мыслительном процессе - это предоставление своих от тренированных мозгов для Божьих мыслей в едином диапазоне. И напрасно ждать что эта способность у всех одинакова. Тем более скорбеть по этому случаю. Ведь Вы сами говорите что только для системного изложения "вашей" теории, потребуется более 200 лет. А я предполагаю, для полезного внедрения, не менее 3500 лет. Умение переключать мозги на разные диапазоны мысли не менее важно чем иметь эти диапазоны.Не лучше ли оставить вехи Вашей теории до времен зрелой массы? А самому, в составе КВАДРОТРИАДЫ, найти вариант сегодняшнего дня, чтобы дать возможность России занять достойное место в мировой КВАДРОТРИАДЕ. Мы ВСЕ же чувствуем ситуацию приближения глобального броуновского движения. А уж потом займемся обновлением БАЗЫ - кто устаревшей религии, а кто системно - вакуумной физики, ну и о желудках с тестостероном не забудем. Как то вот так...)))

       knignik, 19.06.2012 15:05. Во-первых, речь идёт не о благе миллиардов человечества, а об элементарном выживании вида. Но, бесславно исчезнув, вид Homo теряет нечто гораздо более важное, чем жизнь. Вы кое-что упустили в моём высказывании: я утверждал, что для изложения теории В МОИХ УСЛОВИЯХ может понадобиться до 200 лет, но условия работы – это не константа, это переменная, их можно менять. И в результате сделать работу гораздо быстрее. Работа над СФКМ – это не произвольно и сознательно поставленная в какой-то период задача: это форма моего существования в мире, отложить этот процесс – это всё равно, что отложить беременность (с вытекающими последствиями). К тому же на этапе, когда уже пора рожать. Поэтому главная моя задача сейчас – спасти хоть что-то, хоть общее направление обозначить. Искать вариант "сегодняшнего дня" – задача неблагодарная, и, возможно, бесполезная, если не учитывать общую ситуацию и предельно глубокую перспективу. Это чревато нехорошими последствиями, учитывая, что человек исчерпал свой лимит на ошибки. Что касается Вашего предложения… Во-первых, я не имею ни малейшего отношения к российским землям, во-вторых – абсолютно не ориентируюсь в соответствующих вопросах. И чем я смогу быть полезен в таком случае? И, наконец " А уж потом займемся обновлением БАЗЫ " – т. е. мы сначала построим дом, а потом займёмся возведением фундамента – очень мило! Я бы в таком доме жить не рискнул. К тому же я очень хорошо представляю, в какой последовательности возводится здание, и действую в строгом соответствии с этими представлениями. Так что переключиться на другой вид деятельности у меня вряд ли получится.

       knignik, 19.06.2012 15:41. Думаю, есть смысл кое-что добавить. Вот это стремление человека – решить проблему "сегодняшнего дня" а потом уж думать о вечном есть его вечная ошибка. Потому что решив проблему "сегодняшнего дня", т. е., получив доступ к каким-то ресурсам, человек немедленно начинает потреблять (причём в условиях нездоровой конкуренции) и жрёт…, извините – потребляет до тех пор, пока ресурс не кончается и здоровенный жареный петух не начинает долбить в известное место. Тогда он снова начинает искать решение "проблемы сегодняшнего дня". Поэтому его исторический путь очень похож на червоточину в яблоке (или каналец в куче навоза). Но бесконечно так продолжаться не может, сами понимаете, везение вечным не бывает. А вот решая ПЕРСПЕКТИВНУЮ ПРОБЛЕМУ, как это и подобает человеку, мы заодно решаем и проблему СЕГОДНЯШНЕГО дня, и ЗАВТРАШНЕГО, и ПОСЛЕЗАВТРАШНЕГО, и ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ДНЕЙ.

       Константин Дудкинский, 19.06.2012 22:34. Прежде чем закладывать дворец, необходимо принять меры чтобы старой крышей не придавило.

       knignik, 19.06.2012 23:01. Если бесконечно заниматься ремонтом старой криши, придавит рано или поздно. И до дворца дело так никогда не дойдёт.

       Константин Дудкинский, 19.06.2012 23:02. Исключительно абстрактно мыслите - в любом вопросе. Успехов Вам, в вашем зацикленном процессе ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ДНЕЙ. Думаю на этом мы завершим 3.14......ить??? И, принеся свои извинения, поблагодарим Форумчан за долготерпение. ОМ - Хум, Падме, Мани!

       knignik, 19.06.2012 23:13. Моё мышление абсолютно конкретное, можно даже сказать, что это образец конкретного мышления. Просто оно слишком масштабное и непривычное. Но, поскольку взаимопонимания не возникло, диалог действительно следует завершить. Дабы не отвлекать людей от ремонта старых крыш.

       Константин Дудкинский, 20.06.2012 10:20. Бесполезно и бесконечно можно заниматься преждевременной, даже верной, теорией. Яркий пример Циолковского. Правда он свои идеи не хранил под лысиной. И не ждал покупателей, шантажирую их тем, что унесет свой приоритет в могилу. При этом безропотно нес свой крест блаженного, не сердясь на миллиарды - не признающих его предвидения, с божеской помощью. При этом он не тешил своё Эго, а был истинно верующим во вселенский Разум. С искренним уважением ОМ - Хум, Падме, Мани!

       knignik, 20.06.2012 14:09. Я был прав: Вы абсолютно не понимаете ситуацию. Не понимаете, как и многие другие, что преждевременных теорий в принципе быть не может, появление новой теории как раз и означает наступление нового времени, новых возможностей. Но зато такую теорию, такие возможности можно успешно проигнорировать, дабы не напрягать свои драгоценные извилины и не отвлекаться от потребления и получения простых удовольствий – ведь пока потреблять есть что. Но то, что Вы говорите дальше, не очень красиво, видно, постоянное общение с Богом и беспрерывное повторение мантры "ОМ - Хум, Падме, Мани" не обеспечивает автоматически высокой морали. Я не прячу свои идеи "под лысиной", просто в моих условиях изложить их в приемлемое время невозможно. Поэтому говорить о шантаже, мягко говоря, некрасиво, не ожидал. Хотя мне никто, нигде, ничего не даёт даром, а чтобы жить, нужны деньги. Я ухлопал в эту работу всю жизнь, а всё, что заработал – за одну статью в газете мне выплатили по тогдашнему курсу около тридцати долларов. Я был безработным, и это было очень кстати. Я вложил в эту работу всё, и больше у меня ничего не осталось, вкладывать нечего. Ладно, нет смысла больше что-то объяснять. Вы действительно ничего не поняли, или, точнее, поняли по-своему.

       knignik, 20.06.2012 14:16. А с крышей и дворцом можно поступить просто: людей много, поэтому часть могла бы заниматься поддержанием в надлежащем состоянии старой криши, а другая - возведением дворца. Всё можно организовать, было бы желание.

г. Запорожье, 2012 г.